Forum Forum wsi Stróża Strona Główna
  FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy  Galerie   Rejestracja   Profil  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości  Zaloguj 

Artykuł dotyczący HP i Książe Półkrwi SPOJLER

Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu Forum Forum wsi Stróża Strona Główna -> Książki
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
gorek3
Administrator
Administrator



Dołączył: 19 Paź 2005
Posty: 79
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Z daleka

PostWysłany: Sob 23:11, 11 Lut 2006 Temat postu: Artykuł dotyczący HP i Książe Półkrwi SPOJLER

UWAGA JEŚLI NIE PRZECZYTAŁEŚ 6 KSIĄŻKI Z SERII HARRY POTTER A ZAMIERZASZ TO TEN ARTYKUŁ POPSUJE CI ZABAWE PODCZAS CZYTANIA SPOJLER



"Powiedział (Voldemort) że albo to zrobię, albo on mnie zabije. Nie mam wyboru."
"Nie może Cię zabić, jeśli jesteś już martwy. Przejdź na stronę dobra Draco, a ukryjemy Cię lepiej, niż jesteś to sobie w stanie wyobrazić. Co więcej, jeszcze tej nocy mogę wysłać członków Zakonu po twoją matkę i jej również zapewnić ochronę. Nikt nie byłby zaskoczony, że zginąłeś, próbując mnie zabić... wybacz, ale Lord Voldemort najprawdopodobniej spodziewa się tego. Żaden ze Śmierciożerców nie byłby zaskoczony, że schwytaliśmy Twoją matkę i zabiliśmy ją... oni na naszym miejscu by to zrobili... Twój ojciec jest bezpieczny w Azkabanie... Kiedy nadejdzie czas będziemy chronić jego również. Przejdź na właściwą stronę, Draco... Nie jesteś mordercą..." Malfoy wpatrywał się w Dumbledore'a. (HBP edycja brytyjska, strona 591)

Na zielono zaznaczyłam fragmenty pominięte w Brytyjskiej edycji. Zdaniem autorki arykułu, fragment ten może sugerować, że Dumbledore sfingował swoją śmierć (podobnie jak to proponował Draconowi) Autorka podaje też inne (jej zadniem) dowody, iż Dumbledore tak naprawdę nie umarł: np zwraca uwagę, co stało się z ciałem Dumbledore'a po rzuceniu przez Snape'a zaklęcia (uniosło się nad ziemią i powoli opadło) I pyta, czy kiedykolwiek (u Cedrica, czy u Franka) stało się podobnie (i odpowiada na to pytanie: nie - ich ciała po prostu padły na ziemię.) Jest tu jeszcze kilka przykładów, ale nie wiem, czy ktokolwiek chce to czytaćRazz


1. autorka pyta, czemu Dumbledore na szczycie wieży unieruchomił Herry'ego.
jej zdaniem Dumbledore musiał wiedzieć, że umrze (lub sfinguje swoją śmierć) tej nocy. Nie chciał, aby Harry ingerował w przebieg wydarzeń, by nie zepsuł jego planu. Co więcej, Dumbledore chciał, aby Harry był świadkiem całej sceny, aby mógł wszyskim ją później opowiedzieć, tak, żeby wszyscy byli pewni, że Dumbledore naprawdę zmarł;
Być może Dumbledore obiecał Snape'owi, że Harry nie będzie w stanie zaigerować w te wydarzenia;
Poparciem tej tezy jest, fakt, że Dumbledore unieruchomił Harry'ego bardzo szybko - niemalże w tym samym momencie, w którym tej wpadł do wieży.
2. Dlaczego Fawkes nie przybył, aby pomóc Dumbledore'owi, skoro był blisko wieży?
Fawkes musiał zdawać sobie sprawę z planu Dumbledore'a.
3. Jak wygląda efekt po zaklęciu uśmiercającym?
Już ten fragment częciowo przytaczyłam.
opis po rzuceniu zaklęcia na Franka: "Błysnęło zielone światło, świsnęło i Frank Bryce znieruchomiał. Był martwy, zanim uderzył o podłogę."
opis śmierci Cedrika: "Wiązka zielonego światła przemknęła przed oczami Harrego i nagle usłyszał, jak coś ciężkie-go upada na ziemię obok niego (...) Cedrik leżał na trawie. Był martwy."
i opis po rzuceniu zaklęcia na Dumbledore'a: "strumień zielonego światła z różdżki Snape'a uderzył w pierś Dumbledore'a (...) Uwięziony pod peleryną niewidką patrzył, jak zaklęcie wyrzuciło Dumbledore’a w górę, przez ułamek sekundy wydawało się, że dyrektor zawisł w powietrzu tuż pod lśniącą, złowrogą czaszką, a potem zaczął powoli opadać, niczym wielka, szmaciana lalka i zniknął im z oczu."
W żadnym wcześniej opisanym przypadku ciało nie poderwało się do góry, za to jak spostrzegła autorka, zaklęcie Expelliarmus daje efekt podobny do opisanego wcześniej, co popiera cytatami, którch tłumaczyć nie ma sensu.
Wystawiona jest tu teza, że Snape tak naprawdę mógł się posłużyć zaklęciem niewerbalnym (nie wiem jak było to nazwane w Waszych tłumaczeniach) Autorka sugeruje, że Snape mówiąc słowa Avada Kedavra mógł tak naprawdę myśleć o zupełnie innej klątwie.

4. "Nie użyjesz tego przeciwko mnie, jeśli tego nie będziesz chciał"
Przytoczone są tu fragment z "Czary Ognia: "Avada Kedavra potrzebuje bardzo potężnej dawki magii - moglibyście wszyscy teraz wyjąć swoje różdżki, wskazać na mnie i wypowiedzieć te słowa, i wątpię, czy dałoby to coś więcej niż krwawienie z nosa."
W piątej części naszą wiedze o zaklęciach niewybaczalnych uzupełnia Bellatrix Lestrange: "Nigdy wcześniej nie używałeś Zaklęcia Niewybaczalnego chłopcze, prawda? Musisz naprawdę tego chcieć, Potter! Naprawdę musisz chcieć zadać ból, cieszyć się tym, pokażę ci, jak to się robi."
Jeśli Snape faktycznie był w zmowie z Dubledorem (jak to próbowano wcześniej dowieść) to nie mógł z powodzeniem rzucić na niego tej klątwy.
5. "Lament Fawkesa"
Prawdęmówiąc nie wiem do czego autorka w tym wypadku zmierza, ale przetłumaczę tak, jak to rozumiem. Przypuszczalnie chodzi o to, że Fawkes nieustannie śpiewał, co oznaczało, ze był wciąż blisko. Na chwilę przerwał swój śpiew, po czym znów go wznowił. Według autorki ozncza to, że Fawkes ciągle ciężko pracował, nie dając za wygraną (nie wolno nam zapominać o uzdrowicielskiej mocy łez Feniksów!). Nawet jeśli łzy Fawkesa nie są w stanie wsrezsić martwego, to są w stanie uleczyć go z cięzkich obrażeń. Tak więc jeśli Dumbledore nie został tak naprawdę zabity, lecz poważnie zraniony, to łzy Feniksa mogły okazać się lekiem.
6. "Czy ktoś widział różdżkę Dumbledore'a później?"
Jak wiemy różdżka sama wybiera sobie właściciela. jak twierdzi autorka tekstu, różdżka nie mogła wpaść w niepowołane ręce, czyli musiała pozostać gdzieś w wieży. Ta wskazówka niewiele by nam mówiła, gdybyśmy nie znali piosenki o czarodzieju Odo, cytowanej 5 rozdziałów wcześniej. Według niej, różdżka czarodzieja łamie się na pół po śmierci jej właściciela, a właściciel zostaje z nią pochowany. Tak się jednak nie stało w tym przypadku. Czyżby to świadczyło o tym, ze Dumbledore zabrał swoją różdżkę?
7. "Nie ma ciała, nie ma morderstwa."
Zastanówmy się kiedy po raz ostatni widzimy ciało Dumbledore'a. Podczas pogrzebu Hagrid niesie coś, co jest przykryte welwetową tkaniną w gwiazdy. Niekoniecznie to musi być ciało! Dochodzimy do wniosku, że nigdy tak naprawdę martwego ciała nie widzieliśmy...
8. "Uwaga: Dumbledore jest łatwopalny!"
Zauważmy, że ogień, który zapala się wokół hipotetycznego ciała Dumbledore'a wznieca się sam, i sam gaśnie. Czy czegoś to Wam nie przypomina? Podobnie przcież odradzał się Fawkes. JK sugeruje nam, że Dumbledore mógłby się dzięki Fawkesowi odrodzić w podobny sposób.
Przytoczony jest tu również fragment "Więźnia Azkabanu", a dokładniejk tekst z "Historii Magii" o paleniu czarownic. Czarodzieje potrafią tak zaczarować ogień, aby je przyjemnie łaskotał, ale nie robił im żadnej krzywdy.

. „Snape kłamie Narcyzie i Bellatrix dwukrotnie”
Snape mówi Narcyzie i jej siostrze, że Harry nie posiadł szczególnych umiejętności magicznych, twierdzi, że jest przeciętny do granic możliwości. Ale my wiemy oczywiście, że to nieprawda. I Snape też o tym wie: Harry jest bowiem wężousty, potrafił wyczarować Patronusa już w wieku 13 lat (czego nie potrafi niejeden dorosły czarodziej!) no i oczywiście Harry pięciokrotnie powstrzymał Voldemorta!
Kolejnym kłamstwem ze strony Snape’a jest powiedzenie Narcyzie, że Voldemort wtajemniczył go w swój plan. Toczy się tu rozmowa, w której Snape zaznacza, że „słowo Czarnego Pana jest prawem.” Po wypowiedzeniu tych słów podchodzi do okna, wygląda przez nie, i dopiero potem mówi, że on zna tenże plan. Jeżeli znał ten plan, to dlaczego podszedł do okna i sprawdzał, czy nikt nie może ich podsłuchać? Jak dobrze wiemy Snape jest genialnym Oklumentą. Prawdopodobnie wyczytał plan z myśli Narcyzy.
2. „Co podsłuchał Hagrid?”
Jak wiadomo Hagrid słyszał sprzeczkę Severusa z Dumbledorem. Według tego, co wiemy Snape powiedział, że ‘już nie chce tego robić!’. Mamy więc dowód, że Snape podążał ściśle według wskazówek Dumbledore’a i został wtajemniczony w kolejny element jego planu. W końcu oczywiście, Snape zgadza się wykonywać polecenia Dumbledore’a.
3. „Żaden z nauczycieli Obrony Przed Czarną Magią nie wytrzymał dłużej niż rok!”
Od dawna po Hogwarcie chodziły słuchy, ze posada nauczyciela OPCM jest przeklęta. W końcu w „Księciu Półkrwi” dowiadujemy się, iż faktycznie tak jest! Dumbledore pokazuje nam swoje wspomnienie, w którym odmawia przyznania posady nauczyciela OPCM Riddle’owi. Musiał więc wiedzieć, że przyznając posadę Snape’owi ten nie pozostanie na posadzie dłużej niż rok. Ale zakładając, że plan faktycznie istniał, wiedział, że po tym roku szkolnym Severus będzie musiał uciec z Hogwartu! Mógł więc z czystym sumieniem przyznać mu tę posadę.
4. „Nie oceniaj książki po okładce!”
Po tym, jak Harry użył zaklęcia Sectusempra przeciwko Malfoyowi, Snape pyta skąd Harry zna to zaklęcie. Według autorki tekstu Snape wie, że Harry kłamie, używając Legilimencji (pozwolę sobie tu na osobistą dygresję: ja się z tym nie zgadzam. Według mnie Severusowi wcale nie potrzebna była w tym momencie Legilimencja! On po prostu wiedział, że tego zaklęcia Harry nie mógł znaleźć w żadnej książce, ponieważ jest to zaklęcie jego [Seva] autorstwa… No ale ja tu tylko tłumaczęRazz) Dlaczego więc po tym zdarzeniu dał Harry’emu tylko i wyłącznie szlaban? Już tyle razy przecież groził mu wydaleniem ze szkoły za czyny mniej niebezpieczne (pomijając fakt, że Harry właśnie użył Czarnej Magii!) Gdyby nie był po stronie Dumbledore’a to zapewne nie odmówiłby sobie przyjemności postraszenia Harry’ego wylaniem ze szkoły, a nawet Azkabanem!
5. „Severusie… Proszę…”
To jest dość znana teoria: czytelnik przypuszcza, że Dumbledore błaga Snape’a Snape to, żeby ten go nie zabijał. Lecz jeśli przyjmiemy, że istniał jakiś układ między Severusem, a Dumbledorem, to wielce prawdopodobne, że ten [Dumbledore] błaga Snape’a aby nie zapomniał o ich planie! (Być może chodzi tu nawet o błaganie, aby ten zabił Dumbledore’a!) Na poparcie tej tezy przytoczony jest tu fragment z wcześniejszego rozdziału: „’Nie… nie może Pan przestać Profesorze! Pamięta Pan?’ powiedział Harry ‘powiedział Pan, że musi to wszystko wypić! Proszę…’ Nienawidząc się za to, co robi, Harry przystawił kielich do ust Dumbledore'a…” Chwilę przed zamordowaniem Dumbledore’a Snape przywołuje na twarz wyraz nienawiści. Oczywiście czytelnik jest święcie przekonany, że jest to nienawiść do dyrektora. Być może jednak się mylimy? Być może w tym momencie Snape nienawidzi samego siebie?! Nienawidzi siebie tak, jak rozdział wcześniej Harry nienawidził siebie… (a ta teoria należy do moich ulubionych, jako, że sama miałam podobne konkluzje… )
Jest tu podany jeszcze fragment zaczerpnięty z „Kamienia Filozoficznego”:
„(…) Dla uporządkowanego umysłu śmierć jest niczym innym, jak kolejną wielką przygodą.”
Czy według Was te słowa mógłby wypowiedzieć człowiek, który chce koniecznie ratować własne życie?

Pozostały mi jeszcze dwie strony do przetłumaczenia, ale to już jutro _________________

Pytania bez odpowiedzi.
Tu zawarte są te elementy "Harry'eggo Pottera i Księcia Półkrwi", które mogą być powiązane z tajemnicą Dumbledore'a albo Snape'a, ale zawierają pewne niedopowiedzenia, lub luki. Nie jesteśmy pewni co do nich i wciąż przeszukujemy je.

1. "Jeśli Snape nie spełnił swej Niezłomnej Przysięgi, dlaczego wciąż jest żywy?"
Tu nasuwaja się trzy pytania:
Czy Niezłomna Przysięga ma limit czasowy?
Jeśli takowego nie posiada, to bardzo trudne byłoby wyegzekwowanie jej, nieprawdaż?
Osoba przysięgająca mogła by się "wymigiwać" od spełnienia jej... Mówić, że wciąż nad tym pracuje i że wszystko jest na najlepszej drodze do spełnienia Przysięgi.
Po drugie należy zauważyć, że detale dotyczące zadania Dracona, przy wizycie Narcyzy w domu Snape'a nie są głośno powiedziane. Słyszymy o nich conieco dopiero w dalszej części książki.Tak naprawdę nie wiemy co dokładnie Snape przysięga!
Jedno z zadań Draco dotyczyło naprawienia Znikającej Komody, dzięki której Śmierciożercy dostali się do Hogwartu. Jak wiemy to zadanie zakończyło się sukcesem młodego Malfoya. Być może Sev się tego przyczepił i uznał swoją przsięgę za spełnioną?
Trzecie pytanie, które pozostaje bez odpowiedzi wiąże się z z tym, o czym mówiliśmy wcześniej: nie możemy być pewni, czy Snape naprawdę zabił Dumbledore'a! Bo jeśli tak nie było, to Severus nie spełnił swojej Przysięgi. Ale co jeśli osoba, która przyjmuje przysięgę MYŚLI, że została wypełniona? Czy to mogłoby ochronić Seva przed śmiercią?
2. "Czy fakt, że w gabinecie Dryrektora zawisł portret Dumbledore'a nie oznacza, że jest on martwy?"
Myślę, że portret na ścianie pojawia się nie w momencie śmierci dyrektora, lecz w momencie, kiedy ten przestaje być dyrektorem! Nigdzie w książce nie jest napisane, że na portertach mogą byc tylko zmarli dyrektorzy!
Książka mówi: "Nowy portret przyłączył się do szregu potretów zmarłych dyrektorów szkoły(...)" Prawda, lecz to nie znaczy, że Dumbledore jest równiez martwy!
2a. "Jeśli Dumbledore wciąż żyje, to gdzie jest portret Umbridge?"
Moża zadać takie pytanie... Ale mozna równie łatwo obalić jego zasadność:
Po pierwsze nie wiemy, czt takowego nie ma.
Co więcej możliwe jest, że Umbridge nigdy nie została uznana przez Hogwart za pełnoprwaną dyrektorkę (pamiętacie, że po mianowaniu jej przez Ministerwo, Umbridge nadal zajmowała swój stary gabinet, ponieważ Chimera strzegąca wejścia do gabinetu dyrektora nie chciała jej przepuścić!)
Istaniej również możliwość, że portre się pojawił ,ale inni dyrektorzy zbanowali go;)


3. "Dobry, zły i brzydki"
Czy nie zaskoczyła Was obecność Dolores Umbridge na pogrzebie Dumbledore'a?
Mogła tam oczywiście być, aby okazać swój szacunek wobec Dumbledore'a, chociaż - jak doskonale wiemy - tego szacunku nie czuła!
Wydaje mi się więcej, niż prawdopodobne, że jej obecność tam, jako świadka była specjalnie zaaranżowana. Jeśli cały świat miałby uwierzyć, że Dumbledore faktycznie nie żyje, to jej przybycie byłoby pięknym dowodem dla tych, którzy nienawidzą Dumbledore'a - a których Umbridge jest przedstawicielem - że Dumbledore naprawdę zmarł...
4. "Wywar żywej śmierci"
Harry na szóstym roku, przy pomocy podręcznika Księcia Półkrwi waży perfekcyjny wywar żywej śmierci. Jednak nie należy zapominać, że spotkaliśmy się z takowym znacznie wcześniej. Na pierwszej lekcji elikstrów (w "Kamieniu Filozoficznym") Snape mówi: "Dla Twojej informacji Potter: asfodeus i nalewka z piołunu dają eliksir usypiajacy o takiej sile, że znany jest również jako wywar żywej śmierci."
Pewne teorie mówią, że eliksir, który bronił dostępu do fauszywego Horcruxa był właśnie tymże wyawrem! Jeśli Dumbledoer chciał sfingować swoją śmireć, mógłby sie do tego posunąć. Ewidentnym potwierdzeniem tej teorii w moim mniemaniu jest pojawienie się wzmianki o tymże eliksirze w 9 rozdziale "Księcia Półkrwi".
5. "Czy prawdziwy Dumbledore mógłby wstać?"
Inna teoria dotyczy Myślodsiewni Dumbledore'a. Kilkakrotnie mamy możliwość obserwacji jak wygląda proceder umieszczania wspomnień w niej. Zarówno Snape, jak i Dumbledre przykładali swe różdzki do skroni, wydobywali - niejako z głowy - srbrną smugę, którą następnie strząsali do balii.
W "Księciu Półkrwi" czytamy jednak: "'...Mam to dwa ostatnie wspomnienia, które chciałbym odwiedzić z Tobą.' Dumbledore wskazał dwie kryształowe buteleczki, błyszczące poza Myślodsiewnią." i dalej: "'A teraz, już na sam koniec wspominek muszę pokazać Ci (...) Harry wstał po raz drugi, w czasie gdy dyrektor przelewał do myślodsiewni ostatnie wspomnienie. 'Czyje ono jest?' zapytał. 'Moje' odpowiedział Dumbledore."
Jeśli to faktycznie było własne wspomnienie Dumbledore'a, to dlaczego nie przechowywał go w myślodsiewni, tylko w jakiejść buteleczce tak, jak wspopmninia innych ludzi?
Jakkolwiek uważam tę teorię za mało proawdopodobną, niektórzy uważają, że Dumbledore mógł nie być w tym momencie prawdziwym Dumbledorem, ale kimkolwiek po użyciu elkisiru Wielosokowego. według nich tylko "podróbka" Dumbledore'a mogła trzymać wspomninie w butelce, a nie wydobywać je prosto ze swojej głowy, lub trzymać w Myślodsiewni! Podobnego triku mógł użyć Dumbledore podczas wyprawy po Horcrux i udawania swojej śmierci.
Lecz równie prawdopodobne jest, że Dumbledore tzymał tak ważne wspomninie w buteleczce, bo było bezpieczne... _________________



Tłumaczenie LIVIA LAWRENNE Z FORUM HPMANIA
Wielki dzięki dla niej za przetłumaczenie tego artykułu! Shocked


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Livia
Gość






PostWysłany: Pon 19:11, 19 Lut 2007 Temat postu:

ależ nie ma za co Very Happy
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu Forum Forum wsi Stróża Strona Główna -> Książki Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1


Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB Š 2001, 2005 phpBB Group
Theme bLock created by JR9 for stylerbb.net
Regulamin